Симферополь, Декабрь 06 (Новый Регион – Крым, Анна Ахметова, Анна Савицкая) – Акции протеста в Киеве не имеют поддержки в Крыму. Центральные телеканалы транслируют открытую пропаганду евромайданов, крымские – контрпропаганду. Для объективного освещения происходящего мы предлагаем читателям интервью корреспондента «Нового канала» в Крыму Олега Крючкова, который только вчера вернулся с Майдана и завтра вновь отправится туда.

– Олег, скажи, что реально происходит в Киеве? Смотришь центральные телеканалы, и кажется, что полстраны, бросив работу и семью, выехало в Киев для протеста…

– Майдан до прошлого воскресенья и Майдан с воскресенья – это абсолютно разные истории. В субботу народ, который вышел на Михайловскую площадь – это были совсем другие люди. В пятницу на Майдане, к разгону «Беркута», было 60 человек, которые в понедельник должны были уезжать.

Я вообще склоняюсь к тому, что после прилета из Вильнюса Янукович с компанией сидел и парился в бане, они вспоминали 2004-й, была годовщина, и кто-то ему сказал: «А давайте ё…ем». И ночью пошла команда. Когда пошла команда, был весь этот разгон и утром из-за избитого молодняка вышел Киев. Реально весь. Мы влетели туда где-то в час дня, просто проезжал автобус с милицией мимо Михайловской площади, и народ понесся его переворачивать и разбивать. Они еле отъехали.

В воскресенье вышел тоже Киев – это был протест среднего класса. Майдан был с айфонами. Киев вышел, причем вышел с полным отрицанием всей оппозиции. И тут появляется машинка с трибуной, на которой стоит Яценюк, и вся компания. Народ против этого, их не хотят слушать. Но появляется кардинал Любомир Гузар (бывший глава Украинской греко-католической церкви), который там как раз службу делает. Я стою как раз под этой трибуной, мы с оператором снимаем. И что меня поразило – очень много поляков в воскресенье появилось: Ярослав Качинский (экс премьер-министр Польши), Яцек Протасевич (депутат Европарламента от Польши) из Европарламента. Они там все начинают раскручивать, что вот, Европа вас зовет. Мне было удивительно, что если события произошли ночью, откуда они здесь взялись?

Начинает раскручиваться вся эта история, это около часа. И около часа к нам под сцену прорывается студент и кричит Руслане (певица, экс-нардеп от «Нашей Украины» Руслана Лыжичко), которая там стоит вместе с ними: «На Банковой начались столкновения!» Она не слышит. Он при мне пишет, что на Банковой начались столкновения, и передает записку туда. При мне Руслана показывает это Кличко, Тягнибоку и Яценюку. Мы с оператором, естественно, вылезаем и валим на Банковую. Это самое начало столкновения – час дня. Там, на Банковой, где-то человек под триста гопоты, я по-другому не назову, из «Патриота Украины» и компания, тупо пытаются убивать пацанов из внутренних войск, которых стоит две шеренги. Хорошо, там появились какие-то журналисты к тому времени, и немножко добежало киевлян, которые пытались это остановить. Гопота тупо крошила всех, выкидывала из-под пути трактора.

Где-то минут через сорок пришел Порошенко, залез на этот бульдозер и пытался их остановить. Причем эти нацики кричали Порошенко: «Ты московская подстилка, ты продаешь конфеты москалям!». Его стащили с бульдозера и начали пинать, серьёзно так. Потом пришло еще двое депутатов. Оказалось три мужика во всем депутатском корпусе с двух сторон. Это Порошенко, Денисова и Кужель. Всё. Их никто не слушал. Это было где-то в полвторого, максимум в два. Учитывая то, что эта вся ситуация развивалась, реально мочили пацанов, которые все это сдерживали. «Беркута» там не было! Там было две шеренги внутренних войск. Где-то к двум полетели уже светошумовые гранаты и пошел газ. Они начали просто откидываться, потому что народ пёр с прутами, с цепями. Атаки нет, постоянно провокации: опять этот бульдозер и еще раз бульдозер… Ни одного народного депутата нет, учитывая то, что они знают: с часу идет эта фигня! После того, как около пяти нацики попытались бульдозером сдвинуть солдат, и реально пошли коктейли Молотова, только после этого была отдана команда «Беркуту» пойти в атаку. Это было уже 4 часа. Правда, вся Банковая уже была заполнена зеваками.

– Много говорится о пострадавших журналистах, которые предъявляли удостоверения. Почему ты не попал в крошево?

– Я не попал, потому что я был во многих горячих точках, и это закон военной журналистики в таких ситуациях: если в спецназ полетели «коктейли Молотова», то сейчас спецназ будет убивать всех. Я за две минуты до того, как пошел «Беркут», оператору говорю: «Всё, валим». Кто хотел поснимать это, остаться, просто не имел опыта работы в таких точках, тот попал. Мне как военному журналисту было понятно, что сейчас будут крошить всех. Потом я с генерал-полковником разговаривал, он вышел на переговоры с Тягнибоком, я у него спросил: «Скажите, у вас много раненых?» Он говорит: «50 человек». То есть 50 человек из внутренних войск, срочников, были ранены. Я этим идиотам, которые крошили внутренние войска, говорил: «Ты не понимаешь, вот здесь стоит пацан, у него мама и папа стоят во Львове на майдане, ты его убиваешь. Папа и мама стоят за евроинтеграцию во Львове, а вечером им придет похоронка»!

Что нужно отметить, много киевлян вменяемых – журналистов, учителей, нормальных киевлян, стояли перед этими нациками, чтобы просто пацанов не убивали.

Ровно в пять часов, после разгона, когда вытеснили всех на улицу Институтскую, когда прошло это крошево, появляется колонна народных депутатов и начинают «разводить». Я, лично, как Олег Крючков, делаю вывод, что 4 часа оппозиция ждала. Идти ровно 5 минут от Майдана Независимости до улиц Институтской и Банковой. Они 4 часа ждали – возьмут нацики Банковскую или нет.

Нацики самоорганизованные, они были изначально с противогазами, с масками, и четкой задачей ломать, ломать, прорываться и ломать. У них мысль была такая: «Если мы не возьмем, то все опять будет так же. Сколько можно разговаривать, уговаривать, нужно брать!». Причем на Банковой-то никого вообще не было! «Все, мы берем Банковую»!

Часть из этих нациков была киевляне Корчинского, а основные – не киевляне.

– Разгон евромайдана приписывают именно крымскому «Беркуту»…

– История с крымским «Беркутом»? По Киеву после того, что случилось, чётко понеслось: «это убийцы из крымского «Беркута» там всех убивают» и так далее. В метро висят плакаты: «Люди, выходите в воскресенье, люди из крымского «Беркута» убивали наших детей». Вот реально такие листовки. Крым кто-то реально противопоставляют, из Крыма делают большое пугало.

В полвосьмого вечера один из сотрудников крымского «Беркута» мне позвонил и попросил подойти в «Украинский дом». Я подхожу к «Украинскому дому», там по периметру стоит оцепление, выходят трое ребят из крымского «Беркута», затаскивают меня внутрь и начинают рассказывать, где они были, что они стояли в оцеплении возле «Сбербанка России», и ни один «Беркут» из других регионов не участвовал. Все стояли в резерве, рассказывают, что команда была с позывным «09».

Ребята из «Беркута» мне сказали, что если бы любое другое подразделение, кроме киевского «Беркута», подошло, то ничего бы не было. Просто бы вытеснили толпу и все. Почему так работал киевский «Беркут»? Как мне объяснили ребята из спецназа, киевский «Беркут» до этого неделю участвовал в уличных акциях, была куча раненых еще от стычки около шлагбаума под Кабмином. Пока подтягивались все остальные подразделения, киевский «Беркут» закрывал весь Киев. Грубо говоря, они неделю не спали, у них раненые, они заведены были, у них просто сорвало крышу. Ребята из спецназа сказали мне, что любое другое подразделение действовало бы совсем по-другому.

– Зачем МВД, на твой взгляд, послало изначально накрученных бойцов?

– Когда начали раскручивать антикрымскую истерию против крымского «Беркута», который реально не участвовал, они, кстати, продолжают стоять на центральном входе Верховной Рады как самое боевое подразделение и как резерв. Они нигде не участвовали. В воскресенье они стояли не на Банковой, а под Кабмином. Под Кабмином ничего не было, штурм был на Банковой. Сказали, когда там колонна нациков подошла, они кинули две светошумовые гранаты и всё.

Кто знает Киев: слева «Украинский дом», направо поворот на Грушевского, на Кабмин. То бишь, вся колонна, все эти 600 тысяч, которые были, если идут к Кабмину, они выходят на «Украинский дом». Полная истерия, а на площадке перед «Украинским домом», откуда нельзя выехать, стоят автобусы с крымскими номерами, крымского «Беркута». А они в «Украинском доме»! Оружия нет, нет даже щитов, только резиновые дубинки и баллончики. То бишь, говорят мне ребята: «Нас подставляют. Кто-то хочет, чтобы завтра в «Украинском доме» была «Брестская крепость»!

Слава Богу, я в 11 успел повесить пост (на странице в сети Facebook) и после 12 с бегающими глазками выступил командир киевского «Беркута» и подтвердил, что это они разгоняют. Тот же командир киевского «Беркута», ссылаясь на которого днем в субботу были заявления, что они думают переходить или не переходить на ту сторону. И все знали, что крымский «Беркут» не участвовал, а подставляют их. Все из-за того, что кто-то снял фотографию: они задерживали одного пьяного, сдали ментам. А ведь штурмовая группа крымского «Беркута» отличается от всех, она работает в камуфляже с крымским флажком. А потом они стояли у «Украинского дома», их все фотографировали.

Еще был один прикольный приказ: утром после зачистки майдана все подразделения с Крещатика оттянули, кроме крымского «Беркута», который стоял в автобусах по центру Крещатика.

– Так кто этот пресловутый «кто-то», отдающий приказы от МВД? Это некто мифический, или у него определяется имя и фамилия? Может линию радиосвязи захватили?

– Ребята получают команду от киевской милиции, тех, кто руководит операцией. Им по рации приходит, где стоять и куда двигаться. Это кто-то из подчиненных Захарченко (глава МВД Украины Виталий Захарченко), потому что никто другой отдать приказ «Беркуту» не может. Либо он сам. Приказы в любом раскладе шли с самого верха.

– Люди на майдане митингуют за евроинтеграцию или все-таки против милицейского произвола?

– Майданы очень разные. С утра и до шести вечера киевляне не участвуют в забастовках. Киевляне работают в обычном режиме. Киевляне, которые поддерживают майдан, приходят после работы. Все остальное время на майдане – это приезжие. Это «Свобода» и другие регионы Украины, представленные студентами.

Майдан – это лоскутное одеяло. Киевляне и средний класс протестуют против зверства «Беркута». У привозных даже тема евроинтеграции не звучит, а только смена власти в стране. Главное требование майдана – это «Зека геть!». О евроинтеграции заикаются только Яценюк, Кличко и Тягнибок. И то, Тягнибок это делает мимоходом.

Когда развели колонну, я заходил и снимал: Тягнибок внутри разговаривал с командиром внутренних войск, которые стояли на ул.Банковой. Разговор был такой: давай так, я отвожу своих, ты отводишь своих.

– Много пишется и показывается о прибывших с Юго-Востока оплаченных «титушках», которые организовывают антимайдан. Они есть?

– Антимайдан есть перед Верховной Радой. Там уже стоит сцена. Восточных регионов я не видел. Да, там есть какие-то лица непонятного вида, но с одним мы разговаривали, он сказал, что работает на стройке в Киеве, а сам – из Черкасс. Понятно, что кто-то будет подтягиваться, проплаченные или нет. Я могу сказать, что пока не выходят вменяемые киевляне и те же студенты. Часть людей на евромайдане и тех, которых привозит Партия регионов, визуально отличить невозможно – они одинаково одеты в костюмы «Adidas».

– Если весь майдан скандирует «Зека геть!», почему оппозиция только один раз за все время потребовала импичмента?

– Оппозицию никто не слушает. Она не при делах. Они пытаются пыжиться, но до сих пор непонятно, кто этим всем руководит. Реально оппозиция потеряла гораздо больше, чем приобрела. Потому что она не смогла управлять ни первым майданом, ни вторым, и показала полную свою импотенцию. И одно из требований майдана – повесить Кличко, Тягнибока и Яценюка рядом с Януковичем на елке.

– По твоим ощущениям, кто сможет всем этим управлять?

– Пока там четкого управления нет. Есть штаб, появились какие-то акции, в первые дни этого вообще не происходило. Очень много поляков появилось – телеканалов, общественников, лидеров.

– Антикрымские настроения, которые тиражируются в Киеве, коррелируются с заявлениями крымских депутатов о том, что дальше Перекопа никто из протестующих не пройдет. Получается, что готовится марш на Крым?

– Вчера вечером я разговаривал с салафитами, которые стояли на полянах протеста. Они едут в Киев, тысяча человек, бородачи, защищать Партию регионов. Я звонил ребятам из «Беркута», которые с ними бились на полянах протеста. Это их освежило. Никто к маршу на Крым не готовится. Про Восток никто не думает. Я поругался со многими своими друзьями, поскольку в раскладах, которые происходят в Киеве, Восток участия не принимает. И самое плохое в том, что происходит, заключается в чем: те же киевляне, сторонники евроинтеграции, представители Львова и Ивано-Франковска, отказываются что-либо объяснять крымчанам, дончанам, харьковчанам. Я приехал в Крым, и здесь все говорят – там «бандеровский шабаш». Там разная история, там лоскутное одеяло! И большинство требований по отставке Януковича, не беря в учет Евросоюз, Восток бы может и поддержал, но с ними никто не хочет говорить! Почему-то Восток Украины считают неандертальцами, которые ходят тут с медведями в соседнюю российскую деревню. Вот, у нас тут граница, и мы каждое утро на опохмел ходим в Россию.

– И это при том, что восточные регионы дают 70% ВВП в стране?

– Да, это так. Но много адекватных киевлян. История евроинтеграции, экономики, и всего, связанного с этим, их не интересует. Главное требование – расследование действий «Беркута» и наказание, отставка Захарченко и отставка Януковича. Потому что достал. И это никак не касается евромайдана. Другое дело, что по евромайдану идет параллельно раскрученная история – если уже будет смена власти, то, заодно, мы получим и Евросоюз. Причем большинство студентов, и киевских, и львовских, несмотря на свою образованность, считают, что дороги сами собой начнут ровняться после подписания ассоциации. Они даже не знают, что подписание соглашения об ассоциации не предполагает введения безвизового режима. И никто из них документов об ассоциации не читал!

– Сам по себе напрашиваесят вопрос – почему провалили голосование по отставке Кабмина?

– По голосованию об отставке правительства ситуация была такая. Я делаю сюжет: в 7:45 мы выдвигаемся к Верховной Раде на ул. Грушевского, вместе с колоннами «Свободы». Красивая такая колонна, с противогазами, касками, флагами. Улица Грушевского перекрыта внутренними войсками, тысячи три человек из колонны в нее упираются, с криками, лозунгами, картинками и всем. Мы оттуда вылезаем, идем через квартал мимо Кабмина, выходим через депутатскую гостиницу «Киев» в Мариинский парк, и спокойно проходим к Верховной Раде. А туда никто не пришел! Тут, за загородкой, идет митинг «Регионов», выходят депутаты. Вдруг какая-то шальная колонна приходит с майдана, начинает шатать заборы. Регионалы при этом чувствуют себя уверенно, хотя стоят в десяти метрах. Вылезает Вадим Колесниченко на сцену и говорит: вы, козлы, фашисты, мы устроим вам резню. Пришедшие через пять минут кричат в ответ, вдруг поступает команда, и колонна уходит от Верховной Рады! Вот там они кричат, а здесь уже не надо. И все абсолютно спокойны.

-Провал отставки Кабмина Украины, с твоей точки зрения, чем обусловлен? Требовали, настаивали, внесли этот вопрос в сессионный зал, и что?

– Томенко (Николай Томенко – экс-вице-спикер Верховной Рады и оппозиционер из «Батькивщины») вылезает на броневик в 8 утра, кричит, что мы за отставку правительства. Первая линия, идет заседание Верховной Рады. Я у Олейника (член парламентской фракции ПР Владимир Олейник) спрашиваю – будет отставка Верховной Рады? – Нет, никогда не дадим. Я у Кузьмука (член парламентской фракции ПР, экс-министр обороны Александр Кузьмук) спрашиваю: там народ говорит, что будет отставка. – Та пусть говорят, там голосов больше наберут. Олейник прикольно сказал, как в анекдоте: либо уменьшите размеры зайца, либо я увеличу размеры щуки. Потом выходит Колесниченко, и говорит то же самое – голосов у оппозиции нет. Получается, за ночь что-то изменилось. Если и были голоса, и какие-то попытки перед голосованием, то утром «регионалы» были настолько уверенными, что им было абсолютно все равно, кто тут стоит. А в связи с тем, что колонны не подходили в Мариинский парк, хотя могли это сделать и штурмовать Раду, все выглядит очень интересно.

-Получается, что недобор голосов за отставку Азарова и его правительства был просчитан?

– Я думаю, для чего это сделано. Размен, который может быть, это Янукович уберет Азарова. Но его оставили, и он уберет его чуть позже, когда пройдут торги. Но это будет его решение, «регионалы» уже перехватили инициативу. Есть такое предположение, что часть студентов и все, кто искренне стоит за евроинтеграцию, не понимают, что после понедельника ситуация работает на Януковича. Две недели назад Восток ни при каком раскладе не проголосовал бы за Януковича. Сейчас, из-за евромайдана, мнение восточного электората изменилось, благодаря всему тому нелицеприятному, что сейчас происходит в Киеве. Из-за националистических настроений разыгрывается российский сценарий «Ельцин – Зюганов»: мы, конечно, против Ельцина, но проголосуем за него, чтобы не было Зюганова. И самое прикольное, что те же школьники и студенты, которые приехали с Западной Украины и скандируют «Зека геть!», в 2015-м поймут, что они, на самом деле, скандировали «Януковичу второй срок». Потому что на Востоке больше людей! Я считаю, что сейчас многие стоят за евромайдан, а выстоят второй срок Януковичу. Все политологи говорили, что у Януковича есть шанс, если он во второй тур выйдет с Тягнибоком. А сейчас, благодаря всему этому, «тягнибоком» сделали всю оппозицию и весь западный электорат. Это теперь для Востока один большой «тягнибок».

– Получается, что Кличко и Яценюка списали в ноль?

-Да, списали. Клично не фигурирует, Яценюк не фигурирует. Но приезжает глава МИДа Германии и встречается с лидерами оппозиции в Киеве, но не встречается с Тягнибоком. Он не рукопожатный! Но тут большой вопрос, кто ведет игру и кто ее финансирует. Я не говорю, что тут идет большая игра Партии регионов по объединению электората к выборам 2015 года.

– Мы делали опрос на сайте – чем закончится евромайдан? 34% ответили, что ничем. Это был самый последний вариант из всех предложенных, но, тем не менее, за него проголосовало большинство. Твоя точка зрения, чем это закончится?

– Сейчас знаковым будет воскресенье, когда народ выйдет на улицы. Если будет пшик, то Киев вышел в последний раз. Второй раз вывести 600 тыс человек на улицы не получится. По вместимости Майдана, пик не превышает 600 тыс. Там негде разметить 1,5 млн человек. Меня удивляет то, что в парке Шевченко, где формируются колонны, не было в субботу политических флагов, а в воскресенье уже все политические влаги стояли!

– Мучает один вопрос – почему эти организованные колонны не идут в Харьков требовать освобождения «политической заключенной»?

– Они боятся! Потому что, если бы Юля была в воскресенье на майдане, то власть к вечеру в стране была другая! Ее изменить реально! Возле администрации президента стоят пацаны, внутренние войска. Если к ним подходят не боевики, а их мамы, грубо говоря, они расступаются и те проходят. Я разговаривал с нашим «Беркутом»: крымский «Беркут» не настроен стрелять в людей. Почему? Да потому что они говорят: а кого нам защищать? Они сотрудники милиции, и им не в кайф класть свою жизнь за эту власть.

Но надо понимать: спецназ в любой стране мира, если ты начинаешь его бить, он начинает тебя бить в ответ. В Турции было гораздо жестче, в Египте было намного жестче – нельзя бить спецназ, если ты хочешь, чтобы он перешел на твою сторону, как в Таиланде: чтобы он снял каски и положил щиты. А если ты начинаешь его бить, то спецназ становится тем, что он есть – инструментом. Он перестает думать. Они по своему уставу не думают: им отдается приказ – они делают. А если ты заставляешь спецназ думать, что не нужно стрелять в детей, тогда он снимает каски и кладет щиты. Но если ты их начинаешь бить, то они начинают убивать тебя.

– По этой же логике, тот самый неизвестный центр делает так, чтобы спецназ не сложил щиты и каски?

– И не сложит! Потому что, когда подъезжает трактор, пока идет митинг на майдане, он идет на 18-летних детей, за которыми стоят коробками автобусы, и ты их не пробьешь ничем, а дальше – «Беркут», которым забита Администрация. Этим трактором ты ничего не делаешь, кроме того, что убиваешь пацанов, которые стоят в первых двух шеренгах! Там было очень простое решение – людей дофига, блокируйте органы власти, мирно, закройте всем подразделениям въезд и выезд. Но нет. Стоят ППС, которые выходят на охрану общественного порядка под памятником Ленину. Стоят без оружия, без амуниции, прилетает гопота и начинает их крошить. А они не могут сопротивляться! Прилетает «Беркут», потому что человека из Черниговского подразделения затаскивают в подворотню и начинают убивать, а подразделение хмельницкого «Беркута» идет на выручку. Сюр полный! Запускают инфу о том, что львовский спецназ вышел в гражданской одежде. Я разговариваю с ребятами («Беркутом» – прим. «НР») – они говорят, что львовский стоит через два помещения рядом. А эти расклады с российским ОМОНом? Пусть даже в одном самолете 250 человек прилетит, они что, меняют ситуацию? А девочка, которую убили, и она абсолютно жива? Какие-то постоянные вбросы и провокации. Почему-то журналисты с понедельника, 25 ноября до пятницы, 29 ноября работали нормально, со 2 декабря все вышли на баррикады и в эфир идет информация абсолютно не проверенная.

– А если предположить, что Тягнибока финансирует Кремль?

– Может и так. Тут вообще все не понятно. Васильков вчера прозвучал: 100 активистов не выпускают крымский «Беркут». Да крымский «Беркут» стоит перед Верховной Радой! И что значит, крымский «Беркут»? Это 18-летние пацаны, которые дислоцировались в «Кизил-таше», из западной Украины, потому что они с удовольствием идут в армию из-за отсутствия работы, а территориально один год служат в Крыму?! Причем, когда я говорю своим коллегам – ладно, вы не разбираетесь в камуфляже, но подойти можно к любому, на шевронах написано название подразделения и откуда оно. И надо различать «Беркут», который работает за зарплату, и Внутренние войска, где служат срочники. Но нет, никто и ничего не хочет понимать. У нас все революция, все класс, мы в Европу.

– Как к революционной сообразности относятся сами киевляне?

– Весь майдан расписан краской, все дома, все сити-лайты, все имущество столицы загажено, но мы – в Европу. И еще. Российский журналист, которого мне пришлось вытаскивать в Турции, Аркадий Бабченко, самый либеральный из всех либеральных, написал: не забывайте, что на майдане главный лозунг «Слава Украине – Героям слава!»…

© 2013, «Новый Регион – Крым»